回复文老师：泛民主论不可取

论坛：寻音觅影作者：zihuatanejo发表时间：2012-07-12 11:22
听从靠老师建议，这帖子内容可能有点紧张，建议先点开莫扎特，一边听一边看，咱轻轻松松地讨论吧。
 
莫扎特：C大调长笛与竖琴协奏曲，K.299， 第一乐章：快板
http://www.tudou.com/listplay/uqMEI69tz8w/LeiD4pW1tp0.html
 
 
 
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说文老师的话题，原帖在下面，http://paowang.net/post/10213410，新贴一个莫扎特，所以提上来回复
 
要我看，把民主内容作为主题由音乐表现，这在浪漫派以后的作品不鲜见，因为从古典主义之后，音乐变成一种世俗文化，世俗里有什么，音乐里就有什么，所有的生活，在音乐中都有表现。大部分的音乐主题是关于爱情和命运，山川河海，花鸟鱼虫，以及纯音乐。关乎民主的只是其中极小部分，极小极小的部分。
 
要说从作曲法角度讨论民主问题，我这还是第一次听到，我估摸这在世界音乐史上也是为数不多的事件，文老师这个讨论，如果真的成立，可算是泡网对世界音乐史研究的贡献！哈哈。可惜这不是事实。
 
要我说，艺术就是艺术，与这些东西关系不大，拿最简单例子，古典时期贝多芬，他所有交响曲，各主题是由各乐器部分别表现，或者同一乐器部表现不同主题， 完全取决于艺术需要，无关民主程式。如果说贝多芬已经是浪漫派开端，不足为凭。那就换莫扎特，拿最简单的K.299举例，这首长笛与竖琴协奏曲，长笛、竖琴与乐队之间，没有主仆关系，它们之间时而互相符合，时而自话自说，完全取决于音乐发展需要。就算回到巴赫，虽然巴赫时期还没有主题和动机的概念，但在马太受难曲里，男高、男中、女高、女中，以及小提琴与合唱部，都各自代表自己的角色来叙述，互相之间没有主仆之分，可见作曲法里，各艺术时期的乐器如何分工与民主程式关系不大， 艺术就是艺术。文老师扯得有点太远了，哈哈。
 
不过，由此可见民主的概念有多么泛滥，有点像当年阶级斗争了。有个例子，1979年斯特恩来中国，与李德伦合作演出莫扎特的216，李德伦与斯特恩讨论时，就引用毛泽东阶级斗争概念，认为莫扎特处在社会变革时期，莫扎特代表先进文化，是变革先锋，从封建社会解脱出来，“伟大的变革产生伟大的艺术家”。而在音乐表现上，莫扎特是受压迫的阶级，“哪里有压迫哪里就有反抗”，音乐中就会有所表现。斯特恩听完大笑，大概他无论如何也想不到，莫扎特怎么会与工业革命有关，音乐里怎么会有阶级斗争吧，这种念头大概只会在当时的中国人的脑袋里出现。
 
斯特恩对这个观点坚决不同意，“莫扎特就是天才”。言外之意，艺术就是艺术，别扯没用的，不要在莫扎特的音乐里搞阶级斗争。
 
这段录像现在网络上还能搜索到。http://v.youku.com/v_show/id_XMTQ5MTA2NzY4.html。多年以后，李德伦和斯特恩再次见面，承认他当时的看法错误。李德伦对此有回忆，说当时的他很教条，他承认那时乐队里的年轻人更教条，“他们基本不知道一流的演奏是什么”。 为什么会这样呢，这是文革时期阶级论泛滥的结果，79年时阶级斗争论还是主要意识形态，就算到80年代，虽然阶级斗争不再提了，但潜意识里还是会用这个角度去看问题，这很可怕。今天我看文老师讨论艺术中的民主，恍惚回到当年情景，只不过把阶级斗争论换成了民主论，哈哈。
 
我觉得，还是让艺术回归艺术吧，不要让政治影响艺术。艺术是与政治并列的一种文明形式，没有高下，而且，艺术家对人类的贡献，可能远比那些政治家高。以我的观点，巴赫对人类文明的贡献，远超过历史上任何一位政治家。莫扎特也是。
 
让政治把手伸进艺术的后果是可怕的，比如毛泽东在延安搞的了个文艺座谈会，后果就是中国的艺术变成政治的工具，成了打手。直到现在，艺术还在实用主义范畴里挣扎，缺乏创造性，没有纯粹的艺术思潮出现。一篇讲话贻害至今，遗毒不可谓不深。
 
就算独立地谈民主问题，我也认为现在民主论过于泛滥了，民主已成时髦话题，事事搞民主，几乎成了灵药，这怎么可能呢。勒庞在《乌合之众》就说到，民主不一定适合所有的人民，同样在美洲大陆，北面央格鲁撒克逊人就搞得很好，南面西班牙人搞得就乱七八糟，换句话说，他认为有不同种族不同文化下，文明形式有区别， 发展轨迹也不一样，不能一概而论。
 
香港李嘉诚，他很少谈政治，但关于民主他有一段言论，说：香港的核心价值是自由与法治，至于民主与否，要逐步看，逐步地来。他不是政治家，但偶尔发表观点却犀利，这观点我很赞同。把民主与法治、自由概念搞清楚，分开来谈可能更好，不能凡事都拿民主说事。
 
举个更浅显例子，文老师，您是生物学家，对人体很了解。就说人体吧，它是一个整体，各部位各器官，总得分个主次，不能在人体内搞民主吧，让你的手与大脑一起争论，替大脑考虑问题，这怎么行呢，那不乱套吗。尤其，不能让下半身决定大脑，那样的话结果会很惨，膝盖会把洗衣板跪成饼干的，而膝盖也会变成烤肉饼。另外，人也不能有两个脑袋，这一点毫无疑问，人长两个脑袋，这是不可想象的。不过，我承认屁股绝定脑袋，所以，人的屁股虽然分成两半，但绝不能有俩屁股，而且互相搞民主，那也会出大事的，您说对吧文老师。
 
就说到这儿，还是继续听莫扎特吧。好听。动听。耐听。随时可听。这就是莫扎特。
 
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zihuatanejo于2012-07-12 12:02编辑

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  • 2012-07-14 13:10
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